朱元璋边笑边问，“这么说，你一开始就不同意夏元吉的以民养兵，以兵养将了。”
“太上皇，百姓要养着地主，还要养着朝廷。现在，又要让他们养兵。臣始终觉得，得不偿失。”
有了马皇后在旁边，陈则武也能鼓足勇气的去说。
“夏元吉，你觉得如何。用他，是你推荐的。不用，也是你说的。”朱元璋问到了夏元吉。
陈则武没有丝毫的犹豫，“夏元吉有大才，但不能给他放权。要给他指明去路，告诉他应该怎么走，而不是让他自己去走。”
“大明盛世，夏元吉功不可没。但同样的，放弃云南，放弃辽东，全国加税，读书人豁权。做这些，他也该是个罪人。”
“臣不止一次说过，无论是辽东还是云南，断不可弃。当初，太上皇您问臣，该如何解决土地问题。臣当时的建议，第一个就是打出去。有了足够多的地，就能合理的分配土地。”
“云南再难，也断不可弃。朝廷再苦，也不可再加粮税。”
如果不是夏元吉包括后面的三杨，放弃辽东，那大明朝也不至于一直在辽东如此的被动。如果不放弃云南，大明朝也不会一直深陷于西南战事的泥沼之中。
虽然，这么做，确实让仁、宣二宗，在一定程度上，能够从中脱身。
但这些，所带来的历史后果，是夏元吉和三杨，不敢想象的。
朱元璋摸了摸鼻子，终于，他还是选择相信陈则武。并不是陈则武的建议，有多么的打动他。而是那场梦境，极大的震动了朱元璋的内心。
“那你说，辽东云南，应当如何。”既然陈则武反对，那就该由陈则武提出解决方案。
在脑子里构思了一下，陈则武喝了一口茶水，“陕国公大军，暂不退出云南。再由朝廷选派官员，同掌握兵权和政权。以两年一届，两年之后，立刻换人。”
“如何施政，如何剿贼，皆由此官员决定。将云南，和其他省份一样，逐步推行摊丁入亩之新政。”
朱元璋听了，不点头也不摇头，他试探性的问了一句，“云南，让夏元吉过去，你看如何。”
陈则武刚要回答，话却怎么也说不出口。
这其中，似乎有什么问题，却又说不出。
“此人，应当由皇上和吏部决定。臣为户部官员，本不该干涉其中。”想了想，陈则武决定这么回答。
他确实是想让夏元吉去，毕竟，夏元吉也确实有着真才实学。
但是，朱标想让夏元吉去北平，再加上朱元璋刚刚那副表情，让陈则武说出了这模棱两可的建议。
又一盏茶的功夫，朱元璋才把头转过去，“妹子，这事儿，你去和标儿说吧。你是他娘，是该说说他。”
随后，朱元璋看向了陈则武，“陈则武，如果咱是万历，那些闯宫觐见的大臣，咱会怎么处理。”
答案似乎只有一个，陈则武并没有说出口，而是在思考这个问题更深层次的意意义。
“咱会杀了他们，因为，咱朱家的事情，不需要别人来插嘴。你去吧，皇上那儿，咱来说。你只管做好你的户部尚书，别去想旁的事情。皇上信你，给你权。你用不好，自然有别人能用好。”
“大明朝，离了咱，都能好好的。它从来，没有一定离不开谁。好好想想，为何今晚，六部之中，除了你，都在奉天殿。而你，却在咱这儿。”
