条件都是崇祯已经明确了的,他想改都改不了,所以在这一点上为魏藻徳知道自己什么该做,什么不该做。
他把这些崇祯已经明确好的条件,一定要让鞑子答应,还剩下的其他条件都是在谈判之内的。
这也是他能够在朝廷如鱼得水的原因,就是无论其他的条件多么的离谱,或者是甚至是对男子妥协,但是崇祯所要求的,都要达成了。
“魏大人,你说的这个事情有些难办啊,你也知道以我们鞑子现在的力量,想要对付实在是太困难了。
而如果大明那边根本就不出兵,那就相当于还是我们自己去对付李宇。我们合作又有什么样的意义呢?
这对我们鞑子来说非常不公平,万一到时候我们鞑子和李宇之间变得两败俱伤,到最后大明做什么,来收拾残局?那我们不就成了冤大头了吗?
还有就是,我们去对付李宇,把仇恨都吸引到我们的头上,那个时候你肯定会想着让我们全力以赴,这不是引火烧身吗?
即使最后李宇想到可能有你们的参与,您这里找不到任何的把柄,吃亏的只有我们。
你们无论如何都不会有问题。如果有这样的合作的话,我也愿意去做。
反正没有任何损失,可以得到丰厚的收益。
他们来的时候,谈论的就是崇祯心中对李宇的愤怒。
从而让崇祯给李宇使绊子,无论是对李宇的排挤,还是说在其他一些方面绝对不会公平的去对待李宇。
这样让李宇反叛,让他们互相残杀,就算是他们想要的结局。
没有想到大明这边决定了,那些战斗力不强,却把他们推出去当替死鬼。
这一刻发现他的目的跳脱了,阴谋不是他们鞑子能够玩得起的。
鞑子的这些人比大明他们差的还太远了,毕竟他们就是阴谋的祖宗了。
“范大人,也不一定能够这样说。我们不是想着自生自灭,但是你也知道鞑子本身就是我们的大敌。
而李宇就是靠消灭鞑子起家的,但是这一点就证明着我们不能够主动的去对付李宇。
除非李宇反叛了,我们才能够去对付他,但是即使那样还要看时机。
所以我们的限制就比较多,而你们鞑子就不一样。
不需要照顾百姓情绪,想怎么对付他就怎么对付他,在这一点上你们确实有非常大的自主性。
我们如果没有理由对付李宇的时候,肯定会在百姓心中丧失信心,到时候百姓都投靠李宇了。
我们再一起出兵的话,就会让百姓失望,覆灭速度更快一些。
所以你就一定体谅我们的难处,所以你说这个问题的范围之内,我们也会给你提供帮助的。”魏藻徳说道。
他也知道这个条件不好,但是他尽量的还是要将他们鞑子说服了。
这一次的谈判,是崇祯认定的事实,所以这个时候达成合作,对魏藻徳有很大的帮助。
“魏大人,我理解到你的难处,但是也请你理解我的难处,现在我们鞑子的军队已经非常弱了。
所以只有我们出兵的话,不太够用,我们两个合力出击,才有胜利的希望。
现在李宇实力增长的速度太快,是我们出手的合适时机。
但是如果等他站稳脚跟的时候,我们再想要对付李宇的话,那就太难,所以想要覆灭李宇,要趁早。
反正这个事儿范文程可能不会去做,而且这样的结果他也不会带回去的,肯定会被骂的。
多尔衮甚至是怀疑他是大明的间谍。大不了这次只是没有结果。
现在和自己当初想的那样一般。合作的事情,实在是太难了,就知道事情不会这么容易成功。
现在这样的结果怎么办?大明想要对付李宇,但是我不想出力,什么事情都要鞑子去做,感觉我不知道他们自己做呢。
“范大人,我真的觉得也让你为难。我们都已经说过了,如果在力所能及的范围之内,我们也可以给你们提供一些帮助。
比如说私下里给你们提供出一些优势。那个李宇部队情况和战斗力报告等等相关类似的东西。
反正就是会是第一时间的信息。
怎么的都可以一点事都不做,也算是我们的一个诚意吧。
这些都是私下的东西。
因为这样的事情之后,说不定下次咱们再遇到的时候,鞑子就不会觉得吃亏。
你想一想古代那么多的勇猛将领,一些特别厉害的,不都是为自己内部的人搞死了吗?
想想岳飞,于谦这些人。
所以有时候不能得到是没什么用的,就慢慢配合,你们以后再看一下,绝对我的人对鞑子和李宇之间的交战,提供便利。
说的当然这只是一个现象。主要是给这个条件写的有些不可思议,既没有被他多余的兵力,还有其他的权限,还有没有到最后的冲突,这不是合作。
可以找到自己怎么去做,他只能够想到就让鞑子出头,想一想好像他们能做的也只有这些其他的。
两人之间也接触不深。想要去控制对方都不太可能。
“魏大人,你如果这样说的话,我感觉还是有希望能通过这件事,最后我做不了主,还是我们去等一下豪格殿下。
如果他同意的话那。到时候我们就按照这样的协议去做。
”范文程对着魏藻徳说道。
事情都到了这个地步了,豪格对这个事从来就是有些松弛,是应该是能够明白的,看出来李宇根本从来就不轻易得罪大明。
两人相得益彰的时候,被人收拾了这么多,如果范文程答应了,可是大忌。
但是在他们后来说,可以动用这一部分的关系,既然这样的话呢,即使是再不主动去对付李宇,也没有关系。
甚至是不用大明,只要他们的情报就可以收拾了李宇。
到时候结果最后对他们大家来说可就是不一定。
就在李宇对待鞑子的态度,只要鞑子有一个人或者是一匹马到大明的境内就是鞑子那个时候不利于动机。
李宇可能直接覆灭鞑子。
所以现在三足鼎立是对他们来说才是最有利的。
不过这些事情自己都不能够做出,这次无论所有的结果都要豪格确认和承担,他只是一个传递口信的。
毕竟投靠鞑子,而并不是真正的得意,鞑子对他的防范肯定非常强的,所以一旦他会去这样的结果的话,那就当时还不知道怎么说自己吃里扒外。
但是豪格就不一样,这个事是他负责任的结果都会有一些人称赞,甚至是吹捧。
条件都是崇祯已经明确了的,他想改都改不了,所以在这一点上为魏藻徳知道自己什么该做,什么不该做。
他把这些崇祯已经明确好的条件,一定要让鞑子答应,还剩下的其他条件都是在谈判之内的。
这也是他能够在朝廷如鱼得水的原因,就是无论其他的条件多么的离谱,或者是甚至是对男子妥协,但是崇祯所要求的,都要达成了。
“魏大人,你说的这个事情有些难办啊,你也知道以我们鞑子现在的力量,想要对付实在是太困难了。
而如果大明那边根本就不出兵,那就相当于还是我们自己去对付李宇。我们合作又有什么样的意义呢?
这对我们鞑子来说非常不公平,万一到时候我们鞑子和李宇之间变得两败俱伤,到最后大明做什么,来收拾残局?那我们不就成了冤大头了吗?
还有就是,我们去对付李宇,把仇恨都吸引到我们的头上,那个时候你肯定会想着让我们全力以赴,这不是引火烧身吗?
即使最后李宇想到可能有你们的参与,您这里找不到任何的把柄,吃亏的只有我们。
你们无论如何都不会有问题。如果有这样的合作的话,我也愿意去做。
反正没有任何损失,可以得到丰厚的收益。
他们来的时候,谈论的就是崇祯心中对李宇的愤怒。
从而让崇祯给李宇使绊子,无论是对李宇的排挤,还是说在其他一些方面绝对不会公平的去对待李宇。
这样让李宇反叛,让他们互相残杀,就算是他们想要的结局。
没有想到大明这边决定了,那些战斗力不强,却把他们推出去当替死鬼。
这一刻发现他的目的跳脱了,阴谋不是他们鞑子能够玩得起的。
鞑子的这些人比大明他们差的还太远了,毕竟他们就是阴谋的祖宗了。
“范大人,也不一定能够这样说。我们不是想着自生自灭,但是你也知道鞑子本身就是我们的大敌。
而李宇就是靠消灭鞑子起家的,但是这一点就证明着我们不能够主动的去对付李宇。
除非李宇反叛了,我们才能够去对付他,但是即使那样还要看时机。
所以我们的限制就比较多,而你们鞑子就不一样。
不需要照顾百姓情绪,想怎么对付他就怎么对付他,在这一点上你们确实有非常大的自主性。
我们如果没有理由对付李宇的时候,肯定会在百姓心中丧失信心,到时候百姓都投靠李宇了。
我们再一起出兵的话,就会让百姓失望,覆灭速度更快一些。
所以你就一定体谅我们的难处,所以你说这个问题的范围之内,我们也会给你提供帮助的。”魏藻徳说道。
他也知道这个条件不好,但是他尽量的还是要将他们鞑子说服了。
这一次的谈判,是崇祯认定的事实,所以这个时候达成合作,对魏藻徳有很大的帮助。
“魏大人,我理解到你的难处,但是也请你理解我的难处,现在我们鞑子的军队已经非常弱了。
所以只有我们出兵的话,不太够用,我们两个合力出击,才有胜利的希望。
现在李宇实力增长的速度太快,是我们出手的合适时机。
但是如果等他站稳脚跟的时候,我们再想要对付李宇的话,那就太难,所以想要覆灭李宇,要趁早。
反正这个事儿范文程可能不会去做,而且这样的结果他也不会带回去的,肯定会被骂的。
多尔衮甚至是怀疑他是大明的间谍。大不了这次只是没有结果。
现在和自己当初想的那样一般。合作的事情,实在是太难了,就知道事情不会这么容易成功。
现在这样的结果怎么办?大明想要对付李宇,但是我不想出力,什么事情都要鞑子去做,感觉我不知道他们自己做呢。
“范大人,我真的觉得也让你为难。我们都已经说过了,如果在力所能及的范围之内,我们也可以给你们提供一些帮助。
比如说私下里给你们提供出一些优势。那个李宇部队情况和战斗力报告等等相关类似的东西。
反正就是会是第一时间的信息。
怎么的都可以一点事都不做,也算是我们的一个诚意吧。
这些都是私下的东西。
因为这样的事情之后,说不定下次咱们再遇到的时候,鞑子就不会觉得吃亏。
你想一想古代那么多的勇猛将领,一些特别厉害的,不都是为自己内部的人搞死了吗?
想想岳飞,于谦这些人。
所以有时候不能得到是没什么用的,就慢慢配合,你们以后再看一下,绝对我的人对鞑子和李宇之间的交战,提供便利。
说的当然这只是一个现象。主要是给这个条件写的有些不可思议,既没有被他多余的兵力,还有其他的权限,还有没有到最后的冲突,这不是合作。
可以找到自己怎么去做,他只能够想到就让鞑子出头,想一想好像他们能做的也只有这些其他的。
两人之间也接触不深。想要去控制对方都不太可能。
“魏大人,你如果这样说的话,我感觉还是有希望能通过这件事,最后我做不了主,还是我们去等一下豪格殿下。
如果他同意的话那。到时候我们就按照这样的协议去做。
”范文程对着魏藻徳说道。
事情都到了这个地步了,豪格对这个事从来就是有些松弛,是应该是能够明白的,看出来李宇根本从来就不轻易得罪大明。
两人相得益彰的时候,被人收拾了这么多,如果范文程答应了,可是大忌。
但是在他们后来说,可以动用这一部分的关系,既然这样的话呢,即使是再不主动去对付李宇,也没有关系。
甚至是不用大明,只要他们的情报就可以收拾了李宇。
到时候结果最后对他们大家来说可就是不一定。
就在李宇对待鞑子的态度,只要鞑子有一个人或者是一匹马到大明的境内就是鞑子那个时候不利于动机。
李宇可能直接覆灭鞑子。
所以现在三足鼎立是对他们来说才是最有利的。
不过这些事情自己都不能够做出,这次无论所有的结果都要豪格确认和承担,他只是一个传递口信的。
毕竟投靠鞑子,而并不是真正的得意,鞑子对他的防范肯定非常强的,所以一旦他会去这样的结果的话,那就当时还不知道怎么说自己吃里扒外。
但是豪格就不一样,这个事是他负责任的结果都会有一些人称赞,甚至是吹捧。